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#HistoriADebate "La decena trŠgica"

#HistoriADebate
y ceo la palabra a paco ignacio taibo 2 para iniciar esta mesa debate la

decena

tr√°

gica

bueno de nuevo con ustedes para hablar de la escena tr√°

gica

jes√ļs ram√≠rez fiel amigo y compa√Īero de toda la vida y las amistades como dijo el dirigente revolucionario del 34 en espa√Īa a los amigos y a las ideas no se les abandona jam√°s este y el amigo que lo tenemos de firm√≥ cromos este que se sumar√° cuando deje de firmar a este conversatorio m√°s que debate sobre la

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estamos en una situación privilegiada territorial uno de los ejes de la

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sería este edificio la ciudadela que se volvió por azares del destino el reducto de los alzados los militares alzados los otros ejes serían las cárceles donde se pusieron las fugas tlalpan se sublevaron los primeros sublevados el zócalo donde se detuvo el primer golpe y se frenó y donde muere el jefe de la insurrección bernardo reyes y palacio donde se consuma el cierre este país conserva ciertas cosas y las fijas a fuerza de repetición y entonces habla de la

decena

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y este es el nombre con el cual pasaría a la historia no fue una

decena

fueron más días y si fue trá

gica

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gica

porque en estos 10 días se producen una serie de acontecimientos trágicos primero un golpe militar mantenido y subvencionado por la oligarquía económica porfiriana que no había sido derrotada en la primera fase de la revolución por los militares golpistas todos ellos a hijos del más rancio y horrible ejército...
historiadebate la decena tr gica
porfiriano si uno recorre la historia de los seis generales que en determinados momentos protagonizan la escena son historias de canallas a todos ellos manchados de sangre todos ellos involucrados en negocios sucios todos ellos de doble moral mentirosos de veras de veras verás el panorama de los seis jefes del golpe es patético trá

gica

porque a bueno en la

decena

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se producen los asesinatos de madera de pino suárez el asesinato alevoso y gansteril de gustavo madero aquí a unos metros de aquí de la entrada trá

gica

porque los alzados este una vez que toman el control de la ciudadela que no tiene ning√ļn sentido militar es el centro de la ciudad pero tiene uno de los dep√≥sitos de armas m√°s importantes de la ciudad en m√©xico de tal manera que los alzados que nunca son un n√ļmero grande porque al final se reducen despu√©s del fallido asalto al z√≥calo tienen proyectiles hasta aburrirse artiller√≠a municiones de artiller√≠a hasta aburrirse y abundantes ametralladoras aparte de eso desde aqu√≠ operan la artiller√≠a de los alzados y la artiller√≠a de los alzados es la que le da la condici√≥n tr√°

gica

a estos diez días que no son diez días no porque empiezan a bombardear con unos criterios muy de fascismo subversivo que bombardean teóricamente apuntan hacia palacio que perdieron en el primer momento de la

decena

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y uno de los proyectores incluso impacta a una de las puertas de palacio pero todos los dem√°s ca√Īonazos es por all√° y lo que hacen es destruir...
historiadebate la decena tr gica
casas la habitaci√≥n y asesinar a ciudadanos que la debe no la teme en t√©rminos de cercan√≠as el cerco de los leales a madera nunca es completo era un hueco pero el asesinato de pobladores a causa del ca√Īoneo es tan terrible que nunca se pudo saber el n√ļmero de muertos que produjo la escena tr√°

gica

porque adem√°s suspendidas las labores de la cruz verde y la cruz roja por el ca√Īoneo indiscriminado los cad√°veres se quedan al aire y se hacen cementerios al aire libre en un momento que quien sabe por qu√© hac√≠a calor s√≠ y los o pilotes volaban alegremente en la carnicer√≠a humana sobre la ciudad de mexico esta imagen de mataz√≥n de civiles unida a la matanza de madera de pino su√°rez de gustavo unida al principio del golpe le da un car√°cter de tr√°gico estos diez d√≠as de una contrarrevoluci√≥n pero la mayor tragedia es que triunfan los canallas y los asesinos triunfan y obligan a que la revoluci√≥n mexicana entre en una tercera etapa y la primera fue el derrocamiento de d√≠az la segunda es la presidencia breve de madero la tercera es la revoluci√≥n contra victoriano huerta la m√°s sangrienta de las revoluciones de la revoluci√≥n mexicana cuando se reconstruye con cuidado la ciudadela el ca√Īoneo c√≥mo se procesan las alianzas de los golpistas el siniestro papel del embajador norteamericano de todos los embajadores no tambi√©n los feos que hemos tenido en la historia de m√©xico y varios este es el canalla m√°s canalla de todo 6 primero odia madero porque madero no le...
historiadebate la decena tr gica
permite hacer un negocio cuando se presenta como representante de los eeuu la primera conversaci√≥n con el presidente es oiga se√Īor presidente tengo inter√©s en hacer un negocio y mother lo par√≥ en seco le digo a usted lo recibo como representante y le dijo por aqu√≠ no va a ver si bueno pero adem√°s de esto representa los intereses del sector m√°s militante y m√°s reaccionario de la industria petrolera norteamericana y de la industria maderera pero adem√°s de eso ha cultiva desde el principio el amor y la alianza con los militares del golpe el golito empieza con un articulador que es el general mondrag√≥n que tiene una historia digna de telenovela venezolana es el pap√° de nahui ollin de carmen mondrag√≥n y la viol√≥ de adolescente est√°n metido en cuanto negocio sucio ha podido artigiano el ul√ļa con ca√Īones de mentira fabric√≥ es famoso porque fabric√≥ un fusil el famoso fusil mondrag√≥n saben cuantos fusiles mondrag√≥n hab√≠a en m√©xico uno el que le regal√≥ porfirio d√≠az y adem√°s es una modificaci√≥n chafa de un rifle franc√©s d√©spota casa su hija con un homosexual para para darle legalidad a su situaci√≥n es autoritario represivo junto a √©l personajes que han estos involucrados en las m√°s terribles tragedias de la historia de mexico victoriano huerta hace la guerra de exterminio en morelos contra el zapatismo estuvo presente en la guerra contra los yaquis estuvo presente en los negocios sucios de reyes en monterrey de ah√≠ sale su peque√Īa fortuna alcoh√≥lico...
terminal este famoso porque un d√≠a que lo vas a visitar cuatro industriales lo recibe con la puerta cerrada y habla con ellos a trav√©s de la puerta cerrada y alguien dice vean la altura del presidente despu√©s del golpe del presidente victoriano huerta se no no puede abrir la puerta se cae porque despu√©s de la 4 la tarde est√° borracho uno de sus secretarios cuenta que se tomaban las tardes tres botellas de hennessy adem√°s de genes y si ni siquiera mezcalero the killers o no rey es pagado de s√≠ mismo este que termina dirigiendo la la primera parte del complot y haci√©ndose asesinar en el z√≥calo al cargar contra palacio donde afortunadamente lo recibieron con ametralladoras blanket su √ļnica gloria es que dec√≠a que hab√≠a estado en el pelot√≥n que fusil√≥ a maximiliano por no estar muy claro hay uno con cara torroba entre los dos que fusilaron siempre no est√° muy claro que haya sido el que hab√≠a estado participando en yucat√°n en la represi√≥n en los mayos osea una caterva de personajes conspiradores vinculados tres o cuatro intermediarios el hijo de rey es uno o con el sinaloense due√Īo de muebler√≠as que ah√≠ estaban moviendo la conspiraci√≥n la conspiraci√≥n ten√≠a un origen muy sencillo los tratados de ciudad ju√°rez no disuelven el ej√©rcito por filial y sobre todo los tratas de ju√°rez no sustituyen el ej√©rcito porque ya no por las milicias norte√Īas que se hab√≠an creado segunda la oligarqu√≠a porfiriana est√° en tocada que la inocencia pol√≠tica de madera que...
no sabe si llamarla inocencia madero hombre extraordinariamente valiente los anecdotarios que nos ha llegado de √©l te lo demuestra este pero sin programa social nunca pudo entender cu√°l es el problema con los zapatistas y por qu√© los zapatistas reclamaba airadamente la tierra para el que la trabaja no se apoy√≥ en la nueva fuerza emergente lo hizo gustavo y por eso a gustavo lo hacen pedazos de una manera sangrienta 37 pu√Īaladas y lo avientan a unos metros de aqu√≠ los generales golpistas y el malentendido de solo con libertades democr√°ticas libertad de prensa libertad de elecci√≥n no manipulaci√≥n madero piensa que puede introducir social mexicana el siglo 20 dejando atr√°s el negocio y la dictadura porfirista entonces la historia del conflicto es verdaderamente rica en an√©cdotas por donde la recorres hay material para una gran pel√≠cula historias sorprendentes c√≥mo toman palacio los alzados si usted toma el palacio con gran facilidad viniendo de la escuela de aspirantes de san fernando y de repente un general leal con un escuadr√≥n de soldados por la puerta de atr√°s de los kits de tal manera que el golpe fracasa se lanzan los alzados a dominar las c√°rceles para sacar a f√©lix d√≠az el hermano de porfirio d√≠az conocido como el chato porque no ten√≠a un pelo de chato pero ni uno de tonto tampoco uno de los m√°s bobos oficiales del ej√©rcito porfiriano √©ste y toman las c√°rceles y avanzan hacia el shock en el z√≥calo se encuentran que la resistencia de una parte de...
los aspirantes los soldados leales que entraron brincando la barda por la parte de atr√°s y un oficial de marina que es llega y se presenta voluntario y maneja una ametralladora no se hacen pomada siendo 3 min y quiz√° en lugar de tomar palacio y consumar el golpe retrocede y se viene en esconder en la ciudadela es un c√≥modo de absurdos mientras tanto en madera sale de palacio y se apoya ni m√°s ni menos que los cadetes del colegio militar cuya oficialidad estaba a favor del golpe pero que no los dejan los alumnos avanzar la famosa marcha de la dignidad que baja de chapultepec para llegar a san juan de letr√°n lo tiro de andes de un edificio se encuentra un victoriano huerta que estaba jubilado temporalmente del ej√©rcito por problemas de vista hab√≠a perdido la vista lo hab√≠an operado y cuando ven el panorama le da al mando a puerta de la contra insurgencia contra la advertencia de gustavo su hermano que le dice no es de confianza como no tiene generales porque le pasaron de bando manda a traer a √°ngeles de morelos de hecho lo va a buscar √°ngeles que es el √ļnico general de confianza al final de la escena tr√°

gica

todos los generales mexicanos se cuadran con victoriano huerta excepto uno que es felipe √°ngeles s√≠ este c√ļmulo de contradicciones de locuras de desatinos desaciertos de inocencia va a producir una tragedia de consecuencias inmediatas inmediatamente despu√©s la gran ruptura que es el norte contra contra huerta el sur zapatista contra puerta y la segunda fase...
de la revoluci√≥n mexicana por donde quieres que nos acerque el anecdotario es una riqueza notable antes de muerto madero y antes de muerto gustavo la embajada gringa est√°n brindando convocados por el embajador norteamericano los generales golpistas de un lado y huerta que se que nos tiene que estar combatiendo en teor√≠a y con cajas de champagne sacadas de los s√≥tanos de la embajada gringa se brinda por la muerte del maderismo ni los gringos los soportan al embajador ser√° defenestrado en los pr√≥ximos meses despu√©s del golpe es una historia sorprendente que seguir en el detalle y en la an√©cdota y tremendamente mexicana y repletas de elecciones de elecciones elecciones en el sentido m√°s simple de la palabra no de paralelismos id√©nticos que se producen pero s√≠ de elecciones en el sentido de aprender los movimientos de las fuerzas de la historia los comportamientos de las clases el concepto de derrota relativa de red derrota absoluta y bueno yo creo que la gran lecci√≥n desayuno donde hijos de la chingada en este pa√≠s con cuidados ojo ojo con ellos s√© que es la gran lecci√≥n de la de escena tras la terrible elecci√≥n de la decisi√≥n atr√°s paso bueno comienzo con la √ļltima frase que decir que dice paco hoy como ayer somos m√°s los que queremos en nuestro pa√≠s en los derechos en un gobierno del pueblo y para el pueblo que los canallas como los que asesinar a una madre nada m√°s que entonces no actuaron a tiempo y permitieron el cuartelazo y el asesinato del...
presidente del vicepresidente creo que eso es importante porque la ingeniosa política o la idea de no entender los momentos históricos y cuáles deben ser las estrategias para responder a ellas pues pueden costar caro a un país eso eso es importante para los tiempos que vivimos ya que tomar en cuenta que el momento de la escena trá

gica

es un momento que refleja que las √©lites porfiristas la oligarqu√≠a tanto terrateniente en el campo como la industrial en la ciudad pues estaba asociada a intereses transnacionales y estaba subordinado un modelo excluyente que se hab√≠a beneficiado de 30 a√Īos del porfiriato y que la revoluci√≥n les estaba amenazando sus intereses ese es el primer elemento objetivo las √©lites estaban en contra del cambio estaban en contra de la revoluci√≥n y de la democracia algo tambi√©n que no podemos olvidar el segundo elemento que hay que considerar es que el ej√©rcito el ej√©rcito de entonces era un ej√©rcito elitista en el ej√©rcito que ven√≠a de la oligarqu√≠a y que adem√°s era el mismo ej√©rcito del porfiriato hablaba de blanket hablaba el propio victoriano huerta quienes eran blanco y victoriano huerta pues eran los asesinos del pueblo los que hab√≠an ido a masacrar los yaquis los que ha venido a combatir a los mayas los que hab√≠an asesinado a los huelguistas de cananea y de r√≠oblanco eran los mismos bandos militares que se hab√≠an entrenado en el tiempo de la represi√≥n de porfirio d√≠az contra las demandas del pueblo esos eran los que se...
sublevaron en el cuartelazo que es el nombre que se le dio entonces a este levantamiento militar contra el ejército contra el gobierno legal que democráticamente constituido un cuartelazo un golpe de estado que efectivamente tiene una riqueza anecdótica muy grande y muchas lecciones que ha arrojado y que a veces tampoco ha sido suficientemente tomadas y reflexionadas otro elemento que por cierto el libro de rafael balance que acaba de presentar ha hecho digamos explica informa documenta de manera exhaustiva es el papel de la prensa de la prensa más fuerte que en esa época estaba contra el gobierno de madero desde antes muchos de los que escribían ese periódico sobre todo en el imparcial que era el periódico más importante de la época pues eran plumas intelectuales escritores y periodistas pues apoyado en el viejo régimen porfirista y que siempre ridiculizaron la madera e intelectuales bueno y la otra parte el otro elemento es que la intelectualidad la mayoría de los intelectuales de la época pues no estaban con madero para no decir que estaba en la contrarrevolución no estaban con madero aunque unos eran abiertamente partidarios del porfiriato en el porfirismo y después algunos abiertamente a favor de victoriano huerta y un elemento que me parece que nunca se habla de él pero que me parece esencial es el la sociedad de la ciudad de mexico los contingentes organizados los movimientos sociales donde estaban en ese momento que pasaba con los estudiantes donde...
estudian los estudiantes que cuando la primera detenci√≥n de ricardo flores mag√≥n en la √©poca a finales del siglo 19 pues justo en el inicio movimientos bien til contra la liga no va contra la dictadura pero que denunciaba la represi√≥n de la dictadura en la falta de libertad de expresi√≥n y la re persona abierta a la oposici√≥n y que lo llev√≥ a la c√°rcel en la primera vez siendo muy joven pues los estudiantes al final avalaron y seg√ļn algunos testimonios de la √©poca apoyaron algunos abiertamente el golpe entonces y creo que hay una parte que bueno hay dos elementos que me gusta destacar 1 la oligarqu√≠a las √©lites econ√≥micas los comerciantes ricos los industriales las clases acomodadas festinaron gestionaron el derrocamiento abiertamente celebraron abrieron las champ√°n y lo dijeron hicieron fiesta fiesta abierta y fiesta que se fue conocida por todos celebraron el asesinato del presidente legalmente constitu√≠do que adem√°s hab√≠a firmado su renuncia o sea para que est√© crueldad esta expresi√≥n no solo destinando el triunfo de los intereses sino la forma en c√≥mo se hizo como se destruy√≥ esta ciudad como se asesin√≥ a la sociedad en la gente a la poblaci√≥n a los

decena

s o cientos de caballos que esto es pan sobrados se podrían por todas las calles y que por eso el libro de taibo magnesio tiempo esos pilotes porque está aquí poblando la mayoría amos o pilotos que poblaban el cielo y no las estrellas porque estaba lleno de cadáveres y muchos eran animales...
también abandonados en las calles entonces estos elementos que nos llevan a pensar que la

decena

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gica

pues sigue arrojando lecciones lecciones para el pan el país y que el elemento y para hablar de madera en el evento central en relación al gobierno fue su frente a los intereses y las presiones dejar de lado las demandas populares separarse alejarse de la población eso fue un elemento clave cuando madero se aleja de la causa zapatista cuando se aleja de la causa del movimiento obrero incipiente que comenzaba lo que había sido parte de la resistencia contra el porfiriato la dictadura porfirista pues allí es dónde debilita sus bases no tiene más base ya no hay más sector social que lo apoye si la oligarquía está en contra de él los industriales y las grandes empresas que se vean beneficiar el porfiriato de la standard oil company la industria ferrocarrilera y terrazas el gobernador porfirista que representaba los intereses a der eros en el norte estaba asociado a un personaje que después podemos conociendo en otras lides como el ciudadano kane william randolph hearst era su socio principal en la destrucción de la madera curiosamente el que creó la nota roja el periodismo amarillista digo por eso de las reinas que hoy en boga circulan por las redes sociales y que pretenden a veces los medios convencionales instalarlas como verdad ya no pos verdad sino verdad verdadera en sus páginas o en sus ondas hertzianas o en sus pantallas de la televisión es interesante...
como la historia cíclica y que tiene reflejos para reflexionar y creo que pero el elemento central de este de esta de esta tragedia es la separación de un gobierno que nace de una revolución la primera revolución por la democracia en este país que además triunfa en las urnas o sea triunfan en el campo de batalla derrota la oligarquía triunfa en las urnas instala un gobierno y ese gobierno no entiende el mandato de ese triunfo y al no entender el mandato de ese triunfo se ve atrapado por los intereses los grandes interés de la oligarquía al que pretenden con buenos modos de ser conciliador e intentar una una especie de solución salomónica para buscar que no afectarse intereses y al mismo tiempo de poder sobrevivir pero al final al final se imponen estos intereses hay un elemento ahí que no se documentó cuando se hacía con sanción cuando el presidente hoy presente ante el manu lópez obra estaba haciendo el libro sobre el petróleo y allí en esa investigación que se hizo se encontró que manera estaba analizando todo estaba estudiando crear un impuesto a las petroleras extranjeras para financiar el gobierno que no de dinero lo habían saqueado lo habían dejado sin sin recursos y había que obtener recursos y entonces estaba pensando un impuesto muy bajo pero un impuesto a final de cuentas habían la explotación petrolera en este país no pagaban impuestos así como las mineras tampoco pagaban impuestos y entonces ahí hay un elemento porque bueno en debate...
tambi√©n en ese encuentro con henry lane wilson que aparte de proponerle a esos negocios privados y de plantearle algunos temas de la agenda estadounidense √©l le reclama indirectamente porque todo estaba en estudio que no se atreviera a cobrar a las grandes empresas que hab√≠an desarrollado este pa√≠s que hab√≠an modernizado m√©xico queremos cobrar alg√ļn tipo de cuota impuestos o lo que fuera entonces tambi√©n este elemento es importante porque el pacto de la embajada aprende henry lane wilson en el golpe de estado es fundamental √©l fue el que alienta a los a los golpistas crea las condiciones internacionales al buscar al hacer estos digamos al convencer a las grandes potencias de las bondades digamos de la m√°s bien de las de la falta de gobernanza y de gobernabilidad de m√°s de madera y que los los alzados pues finalmente iban a reivindicar los intereses europeos como estadounidenses y todas las maniobras que hizo las reuniones del hostigamiento que se organiz√≥ pues de sirvi√≥ a final de cuentas a los golpistas para legitimar su golpe esta especie de pantomima militar tr√°

gica

porque causó muchos muertos porque era una pantomima militar y eso lo describe muy bien el general felipe ángeles como había una defensa militar alrededor de este edificio de la ciudadela y como la el ataque porque se contaban con elementos militares se contaban con la artillería se contaba con caballería había había la fuerza militar suficiente para derrotar a los alzados que no contaban...
con apoyo social también hay que decirlo nadie salió a las calles a apoyarlos pero le dejaron la defensa del gobierno democrático a los enemigos de la democracia a victoriano huerta a blanket y entonces la descripción que hace el general ángeles es de que no entiende por qué la disposición de las fuerzas es de una manera que no es ló

gica

para un militar nunca hay una disposición de asalto nunca se organizó el asalto de este lugar siempre se hicieron en la periferia ataques bombardeos encuentros escaramuzas pero es cara humana y que no tenían ló

gica

militar además la forma en como asia hasta estos rights militares para supuestamente atacar a los a los alzados victoriano huerta eran totalmente desastrosas para las fuerzas maderistas por que aniquilaron la defensa del gobierno destruyeron y debilitaron la fuerza militar que tenía que se contaba en ese momento porque en frente era entregarlos era a campo abierto ni siquiera protegidos entonces ahí el documento de esa manera como ya desde desde ese momento si alguien le hubiera explicado al presidente que lo que estaba haciendo su defensor era entregarlo porque estaba debilitando desgastando sus fuerzas y no atacando verdaderamente a los a los militares que se han alzado pues hubiera entendido que estaba obrando en su contra todavía antes de este momento del alzamiento para entender a madero en en su psicología política el bloque madridista renovador del congreso le manda una carta y le dice oiga este hay que...
hacer algo porque ya se est√° previendo un golpe militar o sea se est√° aqu√≠ est√° moviendo la cosa y justo cuando ya est√°n alzados y est√° en este proceso d de de enfrentamiento militar de masacre absurda de asesinato de personas con ca√Īones y con balas y con este caballer√≠a as√≠ que de gente que no tenga que ver porque ni siquiera involucran el conflicto militar ni pol√≠tico eran pobladores ciudadanos habitantes de la ciudad este pues algo que tambi√©n es interesante la defensa del gobierno el propio gobierno s√≥lo la dej√≥ en manos del ej√©rcito nunca convoc√≥ como se lo pidieron lo que le pidieron las dos diputados maderistas como gustavo madero mismo su hermano le dijo llama la revoluci√≥n volvamos a la revoluci√≥n porque si no lo hacemos lo que viene la respuesta y vamos a acabar en la muerte se lo dijeron un mes antes y se lo voy a decir en pleno en pleno levantamiento militar si no llamamos a la revoluci√≥n para defender la revoluci√≥n nos van a aplastar las fuerzas contrarrevolucionarias entonces eso fue lo que ocurri√≥ entonces es un momento interesante no hablar de la escena tr√°

gica

porque se trata de recordar que la primera revolución social del siglo 20 en el mundo tuvo características muy especiales en primera que fue una revolución por la democracia y por los derechos sociales las reivindicaciones agrarias las reivindicaciones obreras pero que su principal su cabeza inicial pues era una persona que no representaba esas clases populares y que tampoco...
representaba la tradici√≥n revolucionaria de la transici√≥n revolucionaria de las todas las revoluciones del siglo 20 las encabezaron intelectuales labios y cabeza los dirigentes estudiantiles dirigentes sociales que se radicalizaron o adoptaron ideas radicales y radicales son los procesos y aqu√≠ fue pues un hacendado con ideas muy democr√°ticas y con mucha convicci√≥n democr√°tica antidictatoriales pero que √©ste no comprendi√≥ las causas sociales que le dieron fuerza y que al final pues ricardo flores mag√≥n el propio emiliano zapata que ten√≠amos la relaci√≥n con madero pero no retomar las sus demandas rompe con en el √ļltimo intento que hay de acercamiento es cuando lu√≠s cabrera hace una propuesta de ley de reforma para hacer hacer posible que los derechos de las comunidades agrarias y campesinas se vuelvan una una ley intenta hacer una reforma agraria por la v√≠a del congreso reivindicando las las banderas zapatistas pero la mayor√≠a del congreso le niega le niega la votaci√≥n y es el √ļltimo la √ļltima posibilidad de conciliar los intereses de las clases que se levantaron en armas las m√°s populares y el gobierno de madero y ah√≠ se yo tambi√©n fue su suerte entregado a un ej√©rcito que lo traicion√≥ y que estaba del lado de la oligarqu√≠a a una oligarqu√≠a que no estaba pensando ni en la democracia ni en los derechos de la gente recordemos que en mexico con 15 √≥ 16 millones de habitantes 13 millones recu√©rdenlo yo les pido que hagan la carrera investigarlo...
13.000.000 bibiana alrededor de la econom√≠a de las haciendas y la mayor√≠a de ellos como esclavos o semi esclavos entonces era un r√©gimen feudal el que defend√≠an estos se√Īores contra ese r√©gimen fue que se hizo la revoluci√≥n y contra de aqu√≠ y ah√≠ y se construy√≥ digamos un imaginario social y pol√≠tico que a√ļn resuena en nuestros d√≠as por eso es tan importante recordar hoy este este esta escena tr√°

gica

este cuartelazo para recordar que no hay que quedarse con los brazos cruzados que cuando hay que defender los derechos conquistados incluida la democracia un gobierno popular hay que defenderlo entre todos hay que la sociedad tiene que defender sus causas y tienen que defender su gobierno y sus derechos perd√≥n porque se me quedaba la voz porque de repente me lleg√≥ la imagen de lo que john kenneth turner contaba de lo que pas√≥ en esta aqu√≠ en este lugar que era el momento al que traen el cad√°ver de gustavo madero que fue fusilado afuera y se lo entregaron a la chusma a los asesinos a sueldo de que eran una caterva de l√ļmpenes con cuchillos y complica si todos les entregaron el cuerpo y el cuerpo fue mancillado le sacaron el ojo que √©l ten√≠a de vidrio porque por eso dec√≠an el ojo parado era tuerto y fue un momento de esa villa ni a esa crueldad fascista que no podemos olvidar y por eso es tan importante que frente a las manifestaciones fascistas no seamos tolerantes tenemos que ser muy claros y precisos porque permitir estas a este el sadismo permitir...
crueldad abiertamente es legalizar los golpes de estado es legalizar la destrucci√≥n de los derechos de los dem√°s es legalizar lo que pues contra lo que lucharon en 1910 pero tambi√©n contra lo que se ha levantado a los movimientos sociales y democr√°ticos de este pa√≠s por eso se me quebraba la voz pero creo que para bien para recuperar la voluntad que tenemos son los mexicanos de lograr una transformaci√≥n profunda y por eso pues los ecos de la historia son importantes para recordar de d√≥nde venimos y para saber a d√≥nde vamos muchas gracias bueno como ver√°n uno de los temas fundamentales de este proceso tiene que ver entre otras cosas con los errores de madera en este proceso despierto un mont√≥n de preguntas que son importantes y la verdad es que una de las cosas que no s√© es que no se han resuelto todav√≠a sobre las que las historias no se ponen de acuerdo es acerca de los m√ļltiples errores que se cometen madero por ejemplo porque madero se dej√≥ avasallar as√≠ por el viejo r√©gimen porque se defendi√≥ tan mal ante la prensa porque dispers√≥ a sus tropas leales porque desarmar los zapatistas porque m√°s dato a sus partidarios porque prefiri√≥ a los cient√≠ficos sobre v√°zquez g√≥mez de repente en el gabinete son preguntas que son cruciales para la verdad es que hay que revisar todo esto con mucho cuidado porque nada que hay que revisar la actuaci√≥n de todos si revisamos los bloqueos en aquel momento todos se portan mal todos cometen errores incre√≠bles los propios...
anarquistas que impulsan la revoluci√≥n incurre en una serie de estupideces que no las puedes creer la gente que estaba cercana madero tambi√©n se equivoca una y otra vez los hombres m√°s brillantes del momento e incluso de la derecha se equivocan los propios porfiristas se equivocan una y otra veces y cometen m√°s errores incre√≠bles de hecho hasta los se√Īores que m√°s entend√≠an los procesos los se√Īores del viejo r√©gimen se equivocan ya que uno de los pol√≠ticos que llevan m√°s claramente la batuta en todo este proceso es le√≥n de la barra pues √©l tambi√©n se equivoca porque se equivocan todos y tanto no por una raz√≥n muy sencilla porque esa fue una primera revoluci√≥n es decir esa fue la primera vez que ocurrieron muchas cosas no s√≥lo en m√©xico sino en el mundo hay que entender entre otras cosas que la revoluci√≥n mexicana fue la primera gran revoluci√≥n del gran ciclo de las revoluciones sociales que inicia a mediados del siglo 19 fue la primera como quer√≠an que no nos equivoc√°ramos por supuesto que nos equivocamos cometimos errores de todo tipo y errores brutales ahora bien adem√°s a pesar de esto yo creo que s√≠ hay que entender que errores cometen madero y de d√≥nde vienen y yo creo que los errores de madera ansia han tratado de ser explicados por un mont√≥n de historiadores y algunos aportan algunas cosas algunos datos que s√≠ son concluyentes y otros no pero todas las hip√≥tesis tienen su chiste muchos dicen explican lo err√°tico de la actuaci√≥n de madera a...
partir de su ingenuidad de su irrefrenable optimismo de su idealismo exacerbado incluso hay quien dice que el de coahuila era m√°s bien un iluso y hay quien dice que era un tonto sin embargo un madero no era punto madero era un hombre brillante en un hombre inteligente prueba de ellos son sus escritos son sus discursos y su capacidad de organizar un movimiento rebelde de la nada sin embargo yo creo que madero si ten√≠a defectos ten√≠a entre otras cosas el defecto que comparten los hombres buenos que siempre hablan con la verdad son cr√©dulos y eso me remite al √°rbol de la mentira y la verdad del que hablaba el conde lucanor el que narra que la verdad la mentira llega con la verdad y la enga√Īa y lo que dice el canon es fant√°stico dice al o√≠r la verdad todas estas razones como es bastante cr√©dulo muy confiada y no tiene malicia alguna se dej√≥ convencer por su compa√Īera la mentira creyendo ser verdad lo que le dec√≠a madero al igual que la verdad del conde lucanor era cr√©dulo confiado no ten√≠a malicia y se dej√≥ convencer de una serie de mentiras que le contaron sus adversarios y sus partidarios y sobre todos los partidarios del antiguo r√©gimen esto por supuesto que lo convert√≠ en un pol√≠tico muy ineficaz y muy poco solvente s√≠ pero yo estoy convencido de que el grueso de los errores de madera se explican por el hecho de que era un hombre que estaba marcado por contradicciones muy profundas era a la vez una arist√≥crata y un revolucionario es claro que hay quienes...
logran este resolver esta contradicci√≥n por ejemplo fidel castro es un hombre que viene a las clases altas y fue un buena supo ser un revolucionario no le gan√≥ la parte aristocr√°tica para madero madero no resolvi√≥ todas estas contradicciones y esta contradicci√≥n se lo se√Īalan muchos de los revolucionarios de la √©poca se la se√Īalan los v√°squez g√≥mez se las se√Īalan los flores mag√≥n en fin sin embargo yo creo es decir lo que hay que decir es que madero tiene un programa plagado de contradicciones porque por un lado si su programa de trabajo estaba muy est√° muy dictado por los intereses de la familia ten√≠a mucho que ver con las l√≥

gica

s de la vieja aristocracia hacendaria porfiriana y sin embargo madero tenía una veta de justicia social muy importante hace ratito hablábamos de que madero un espiritista mira y esto tiene que ver con el carácter mismo de la revolución mexicana hay quien dice que la revolución mexicana fue una revolución democrático-burguesa que fue una revuelta uggla agraria que luego se convirtió en otra cosa etcétera pero no yo sí creo que si revisamos bien la revolución mexicana vamos a ver que la revolución mexicana tenía una beta socialista muy importante en todos sus actores no era hay que recordar entre otras cosas que a principios del siglo 20 la izquierda no era mayoritariamente marxista la izquierda tenía muchas vetas aquí en méxico el partido comunista casi no tenía marchistas eran o anarquistas o socialistas utópicos...
sobre todo eran futuristas y esos son los que hicieron la revoluci√≥n por supuesto que esto es la actuaci√≥n de madera contrasta gravemente cuando revisas lo que hace lenin unos a√Īos despu√©s en la uni√≥n sovi√©tica que entiende perfectamente una sede cosa y toma todas las acciones para poder resolver los conflictos en los que el para poder resolver la guerra civil bueno los socialistas mexicanos eran sobre todo idealistas eran gentes que buscaban no no estaban ligados al materialismo hist√≥rico eran gentes que buscaban una sociedad mejor y la buscada por diferentes v√≠as por ejemplo de d√≥nde sale el zapatismo para qu√© era cu√°l es el sector m√°s avanzado del socialismo mexicano ser√°n los flores mag√≥n eran los anarquistas y ten√≠an proyecto y ten√≠an toda una serie de ideas y cuando fracasa el proyecto ac√° flores mag√≥n se va a eeuu a hacer la revoluci√≥n all√° y es un se√Īor de avanzada y tiene ideas modernas y t√ļ lo revisa sus escritos y te das cuenta que un hombre muy inteligente que era zapata zapata al final de cuentas el disc√≠pulo como de tercera generaci√≥n del futurismo si t√ļ revisas de d√≥nde viene la figura de elegido tiene de un proyecto que plante√≥ alguna vez la escuela de la luz la escuela del rayo all√° de chalco que inaugura el platino roda cana a ti y que llega que se planteaba una un proyecto idealista agrario donde los campesinos viven en comunidad con la tierra en un mundo ideal bueno eso es lo que da lugar a la figura de elegido por ejemplo sin...
lugar las de esta villa y esto lo documenta muy bien felipe √°vila y pedro salmer√≥n va armando un proyecto hay pago tambi√©n muy bien en el libro deb√≠a armando un proyecto revolucionario fant√°stico un proyecto social de con un contenido social riqu√≠simo y se dice que madero no ten√≠a nada de eso pues no es cierto si lo ten√≠a madero era seguidor de alan kardec y alan kardec era un seguidor de furia madero era un nido era un futurista es totalmente ut√≥pico en nombre y al final de cuentas un hombre que ten√≠a una vocaci√≥n igualitaria y √©l de hecho escribe el public√≥ un manual esp√≠rita que es chistos√≠simo lo firma con seud√≥nimo con el seud√≥nimo de bim√° no donde habla del proletariado y del advenimiento de un mundo mejor pero hasta y no te habla de rutas no te habla de estrategia no te habla de es una cosa totalmente voluntarista lo que plantea si nosotros comparamos a los te√≥ricos que hicieron la revoluci√≥n mexicana' con los te√≥ricos que hicieron la revoluci√≥n rusa veremos que la diferencia es enorme en m√©xico no tuvimos a un lugar y no tuvimos una rosa luxemburgo no tuvimos un trotsky no tuvimos un lenin hab√≠a un atraso enorme desde el punto de vista te√≥rico en nuestro pa√≠s y adem√°s enfrentados al hecho de que fue realmente la primera revoluci√≥n social del siglo 20 esto por supuesto que plantea problemas serios y explica en gran medida los errores de francisco y madero hay finalmente hay una cosa que hay que se√Īalar que es fundamental a madero y...
quiero plantear esto porque simplemente para decir que la teoría si es importante cuando madero firman los tratos de ciudad juárez porfirio díaz lo que hace es de porfirio díaz tiene el total tiene entiende muy bien lo que está haciendo en los tratados decía juárez lo que establecen es que va a haber un gobierno dual va a hacer un gobierno que es a la vez que está conformado por miembros del antiguo régimen y por revolucionarios eso plantea el tratado de ciudad juárez y de hecho el tratan ciudad juárez entra atención juárez porfirio díaz dice sólo déjenme dos cargos pero son dos cargos cruciales en el presidente y el del jefe del ejército y deja que madero negocie con de la barra el resto del gabinete lo que ocurre en ese momento es que madero es que el país perdón entra en un período de dualidad de poderes porfirio díaz me entiende perfectamente león de la barra lo entiende al dedillo y el que no lo entiende es francisco y madero y por fin además con los tratos así ajuar este establece cómo se va a dar la lucha por ese en ese periodo de validad de poderes y lo establece como una guerra de posiciones y lo que hace el león de la barra a partir de ese momento se empezaba a pelear puesto por puesto en el gabinete y le van ganando una por una madera con cosas increíbles por ejemplo le ponen a dos parientes suyos en el gabinete pero no eran revolucionarios eran porfiristas gustavo eran el de hacienda y el de quince donde eran del viejo régimen pero...
ser√°n t√≠os de madera y madera los deja pasar y as√≠ le va ganando todas la fuerza de madera estriba en el hecho de que tiene un ej√©rcito que lo apoya y que tiene una enorme popularidad y lo que empiezan a hacer estos se√Īores es que en pie le exigen desde el primer d√≠a que desarme a su ej√©rcito y que lo entre y lo convencen y madero inmediatamente le pide a su ej√©rcito que se desarme con lo que queda totalmente desamparado entonces f√≠jate es muy chistoso porque le√≥n de la barra entiende perfectamente lo que est√° haciendo y madero no tiene ni idea y le van ganando todos y cuando todos los puntos y cuando llega a asumir y adem√°s ojo lo meten en un periodo de campa√Īa presidencial en el cual se somete a un bombardeo medi√°tico brutal y ah√≠ lo deshace de mina en su popularidad a trav√©s de la prensa cu√°l es la diferencia entre la actuaci√≥n de madero y la de lenin unos a√Īos despu√©s que lenin inmediatamente se da cuenta que lo meten lenin ha le√≠do a marx se da cuenta que lo metieron en una l√≥

gica

de dualidad de poderes y sacan las famosas tesis de abril en las que se da cuenta en las que dice estamos en un periodo de realidad de poderes o ganamos o no se eliminan o los eliminamos y leen y se dedica a eliminar al viejo régimen esto no lo hace madero madero se deje eliminar cuál es la lección de todo esto son las lecciones claves de todo esto bueno es que la teoría y el debate se importan maderos se deja retratar la narrativa leen y la agarra con las manos la...
leen y no las suelen no la suelta ni un momento es importante el debate te√≥rico es importante la narrativa es importante la discusi√≥n es importante hacer un buen an√°lisis de lo que est√° ocurriendo por ejemplo la izquierda mexicana anarquista en aquella √©poca comet√≠ madero cometi√≥ errores la izquierda cometi√≥ m√°s los anarquistas hicieron verdaderas estupideces entre otras las me entienden que son las que son m√°s aliados de madero que del viejo r√©gimen y t√ļ te encuentras de repente a un periodista experimentado como santiago rd la vega que ven√≠a de los grupos anarquistas que no que era un tipo verdaderamente trabajado que era un tipo bragado que era un revolucionario probado resulta que acaba colaborando en las revistas del viejo r√©gimen y acaba siendo director de multicolor y esto lo paga caro el resto de su vida de su vida bueno si tenemos que aprender todos de esta lecci√≥n tiene que aprender el gobierno tiene que aprender la izquierda tambi√©n tienen que aprender los grupos radicales tambi√©n y yo creo que eso es una contribuci√≥n de ayer al debate de hoy y con esto me quedo muchas gracias bien tenemos una sesi√≥n de preguntas y respuestas todav√≠a tenemos algo de tiempo para que si ustedes quieren participar lo pueden hacer y dirigir sus preguntas a nuestro panel por favor gracias y bueno dos preguntas yo soy de los que cree que en 1910 a 17 no hubo revoluci√≥n yo creo que fue un movimiento social quiz√°s de progresi√≥n hacia derechos sociales y me parece...
que el error de madero si lo consiguen as√≠ desde la √≥ptica la ciencia pol√≠tica es que lo que madero pretend√≠a una circulaci√≥n de √©lites dentro de una oligarqu√≠a la nueva √©lite que era ya los universitarios que hab√≠an estudiado que quieran lo que era este nos vamos los tecn√≥cratas son los liberales que se han venido que cruzando en los cargos p√ļblicos de poder yo creo que ese fue el error de un madero porque cuando uno lee el plan de san luis y lo contrasta con √©l con el plan de ayala pues evidentemente que se da uno cuenta que est√° totalmente alejado de lo que era una una lucha social y efectivamente el partido liberal de los flores mag√≥n es el que dicta la agenda y cuando uno lee la constituci√≥n del 17 y los debates del constituyente que tampoco estoy de acuerdo porque hay hab√≠an muchos debates de intelectuales si hab√≠a sirva de te√≥ricos entonces √©ste se da uno cuenta que todas las demandas del partido liberal de 1908 son lo que ahora llamamos garant√≠as individuales o derechos de tercera generaci√≥n y sin embargo si ustedes checas lo que est√°n haciendo los no vemos de izquierda por ejemplo lee el programa de trabajo cuando los zapatistas gobernaron morelos de encontrar que ellos ten√≠an los apoyos a madres solteras que ten√≠an los comedores populares que ten√≠an los apoyos para los adultos mayores y entonces se queda uno sorprendido de que quiz√° el actual gobierno pudiera cometer ese mismo error se estan incrustando en lo que fue un movimiento social de...
morena en una partidocracia y cuidado porque le puede pasar lo mismo que le pas√≥ a madero porque se est√° alejando de las bases entonces el momento que le est√° cerrando el acceso a la sociedad que lo apoy√≥ llegar yo estoy viendo un civil pero que de mandado a hacer por el papel que est√°n jugando los medios en este momento gracias eso que le protege la entidad hola buenas tardes mi nombre es ubaldo salgado he estado m√°s que pregunta es un punto de vista pens√© qu√© en esto de madero recordaba yo por ah√≠ donde y lo escuch√© que dec√≠a preciso d√≠a oiga se√Īor no se conf√≠e estos a perfumados lo van a matar y el se√Īor se confiado definitivamente pero si nos analizamos un poquito m√°s fue un gran conoci√≥ como dicen por ah√≠ para terminar con un r√©gimen tan poderoso un coloso de verdad pero dentro de su gran estrategia se conf√≠o mucho se lo advirtieron se lo dijeron y a√ļn as√≠ pero por qu√© porque para m√≠ y yo creo que estaremos de acuerdo todos se adelant√≥ a su tiempo se adelant√≥ muchos a√Īos a su tiempo quiso hacer en un m√©xico b√°rbaro de aquellos tiempos hacer algo positivo llegar a acuerdos acuerdos muy est√©n limpios sin crear revoluciones m√°s bien acabar con ellas pienso yo que eso es lo m√°s importante y por otro lado eso nos deja en estos tiempos de qu√© si vemos el mal y nos quedamos callados todos pues eso sigue y sigue y en nuestras fechas hablamos de que destruyen con comentarios en medios de comunicaci√≥n masiva para acabar con buenos prop√≥sitos y se...
sigue y se sigue y se sigue es importante hablar siempre con la verdad pienso yo exigir la es un derecho y es importante mujeres hombres y ni√Īos hablar siempre con lo que pasa porque de otra manera siempre vamos a estar as√≠ hablando de historia y de historia y la historia se repite y se repite se regresa es importante tambi√©n que que nosotros como mexicanos ya no estamos para eso tambi√©n sabemos que hay mujeres da√Īadas hombres ni√Īos que en verdad a la fecha a veces los terminamos pero se vuelve a dar otros casos entonces yo les invito y les doy gracias a los exponentes de este an√°lisis hist√≥rico y a invitarnos a que si no olvidamos los acontecimientos y las

decena

s tr√°

gica

s tampoco olvidemos que el d√≠a con d√≠a tenemos que hacer algo por nuestro pa√≠s nuestro entorno nuestra familia femicidios asesinatos robos corrupci√≥n y a basta de eso queremos que todos vivamos un m√©xico digno mejor hablemos de hacer empresas trabajo no que nuestros mexicanos se van a estados unidos queriendo brincar una barda gigante que ya no nos quieren ah√≠ entendamos eso les invito damas caballeros a los conocidos y todos esos acabar con eso much√≠simas gracias y perd√≥n por por tanto muchas gracias buenas tardes a los ponentes buenas tardes al p√ļblico este bueno antes que nada antes de hacer la pregunta mi reconocimiento a estos dos caballeros de la cultura de m√©xico son para tu ignacio resulta que se dice en mi familia que soy pariente del general orej√≥n su libro y el fisg√≥n...
excelente educador quiz√° el heredero me voy a atrever a decirlo del maestro rius este es un honor aunque sea por este m√©todo com√ļn y con ustedes creo que usted es el secretario de comunicaci√≥n de la presidencia un gusto se√Īor secretario me pongo un poquito nervioso estoy ante dos titanes de la cultura de m√©xico aunque suene a lisonjas somos privilegiados por porque ellos nos est√©n dando esta conferencia y rapid√≠simo pues la pregunta aprovechando la amplia cultura del perd√≥n me acuerdo m√°s de su apodo nuestro fisco no es este y el libro que sac√≥ tambi√©n del pan se vale tambi√©n diferir pero de que usted es un motivado de la informaci√≥n y de manera l√ļdica se lo reconozco y se lo agradezco este nos podr√≠a ampliar un poquito m√°s de esto del f√ľhrer ismo quien fue el f√ľhrer furor o como se pronuncie y de qu√© se trata por favor y muchas gracias yo no no bueno te cuento r√°pidamente charles fourier aire si t√ļ revisas la historia si t√ļ revisas listo el socialismo t√ļ ver√°s que el socialismo pasa por varias fases el propio es decir engels 30 ene un texto el que habla de la evoluci√≥n del socialismo y habla de c√≥mo se pasa del socialismo ut√≥pico al socialismo cient√≠fico charles fourier fue un franc√©s que fue uno de los pioneros del socialismo ut√≥pico y el planteaba una sociedad m√°s justa igualitaria donde la gente pod√≠a vivir en comunas donde incluso en francia se hicieron edificios futuristas y todo el rollo y se organizaban f√°bricas en las l√≥

gica

s...
futuristas etc√©tera etc√©tera etc√©tera entonces b√°sicamente lo que planteaba es eso los beneficios de la vida comunal el regreso una suerte de socialismo primitivo entre sucesi√≥n el futurismo y aqu√≠ en m√©xico peg√≥ much√≠simo el marxismo lleg√≥ muy tarde a nuestro pa√≠s y hay que decir tambi√©n hay muchas corrientes de pensamiento que llegaron tarde a nuestra naci√≥n este es curioso porque yo s√≠ creo que nos hubieran enriquecido nos bien ricky sido mucho tener ese debate hoy en d√≠a que tenemos el internet se nos hace inconcebible que las ideas tarden a√Īos en llegar pero perd√≥n cuando yo estaba en la universidad que ten√≠a decir de repente t√ļ sab√≠as que en francia se hab√≠a publicado un libro de mandel y esperabas que en dos a√Īos se publicara en m√©xico no hoy en d√≠a todo corre rapid√≠simo pero a principios del siglo 20 corr√≠a todav√≠a m√°s lento lotina tis el primero que habla de mars y el primero en difundir los textos de max pero plotino roda kanat y en realidad era un jurista si difunde funde marx de manera muy colateral √©l lo que promueve son esas ideas entonces eso es todo yo creo que s√≠ ya muchas gracias a nuestros panelistas y gracias a ustedes por haber acompa√Īado este conversatorio la

decena

tr√°

gica

gracias a paco ignacio taibo 2 a rafael barajas el fisg√≥n y a jes√ļs ram√≠rez cuevas much√≠simas gracias a ustedes les invitamos a que ma√Īana contin√ļen con estas jornadas de memoria